春节期间和爹妈去了趟欧洲旅游,最后一站是
巴黎。在地铁站买好了10次票,晚上在
巴黎歌剧院站准备坐地铁到
酒店。因为我们有行李,所以那种闸机检票就没法拎行李进去。旁边有个走行李的大门,是给拎行李的客人通过的。我当时走在后边,我妈说坐在里边卖票的工作人员跟我妈挥手示意让走大门,于是我们就通过大门进入地铁。
谁知道刚一进门,立刻被里边穿着制服的工作人员围上,因为我们都买好票了在手里拿着,所以也就直接让他们刷。可谁知道,检票人员说,我们进大门的时候没有刷卡,就算手里有票,也要罚款,每个人罚60欧,一共180欧。我当时就很懵逼,明明是站外人员给我们开的走行李通道,我们手里还拿着票,怎么就要罚款了?于是我就跟工作人员解释,可是这个小哥完全不听我解释,还叫来了他的其他同事。我当时还心存幻想,觉得我们都买了票,再加上是地铁员工示意我们走这门的,这是误会吧。谁知另外两个人过来更加粗鲁,完全不听我们解释,非常粗暴的说不交罚款不要走,我们想要报警,他们说警察来了一个样,而且会罚你们更多。
我妈跟他们解释说是你们门口工作人员示意我们有行李走这个门啊,而且这门口也没刷票的,我们不清楚啊,第一次来
巴黎。可是里边那几个工作人员完全不听我们说的,我们要求他们去问问门口给我们开门的工作人员,他们拒绝,并且不断说就是要罚款,credit or cash,一遍又一遍,并且带着威胁和恐吓口吻说警察来了你们更麻烦……
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穷游论坛
http://bbs.qyer.com/thread-2916326-1.html -------------
…………
现在想问一下各位朋友,首先请帮我看看这几位是否是
巴黎地铁工作人员?虽说我妈拍的被删除了,但是我还是拍下了他们。因为后来网上看到说
巴黎有冒充地铁工作人员进行罚款诈骗的。第二,投诉他们是只有在这个网站上吗?一般会有人回复么?我只是会写英文投诉信,法语真是一点不会。https://www.ratp.fr/en/contacts/client 还有我拍下了他们员工,是否可以把照片当证据发给他们?这在
法国是否算是侵犯隐私?最后,因为罚单是法语,有懂的朋友可以看看大概啥意思么?目前本人也不太报有要回180欧罚款的希望,主要是想要讨回公道,并且让这几个蛮横不讲理的地铁员工得到应有的惩处。
谢谢各位~~
2012年RATP对逃票的法案我发上来你看一下就明白了
Pour l'heure, les passes Navigo non chargés, les tickets non validés ou l'absence de titre de transport sont sanctionnés d'une amende de 30 à 45 euros. Le fait de ne pas valider son titre dans les bus et les tramways coûte 5 euros (paiement immédiat) à 30 euros. Le franchissement illicite sans titre de transport est puni de 60 euros (paiement immédiat) à 98 euros (paiement différé avec appel à la police).
现在,NAVIGO卡没有充值,没有打票或者无票,票的范围有误,将处以30-45欧元罚款的惩罚。没有在公共汽车和有轨电车打卡:罚款5欧元(立即支付)至30欧元。非法穿越感应门(地铁,RER)将被处以60欧元 (立即支付)至98欧元(延期付款)的罚款。
以上,你的行为很难界定,因为如果是你刚刚在售票处买的票,比如你2018年2月22日,根据你的罚单来看,那天你买的票,那么你属于没有激活票但是你有票,所以35欧应该罚,也就是你的票后面有售票日期,如果你之前就买好了,那么没法证明你是刚买的票而没激活,售票人员没有义务提醒你刷票,那么你的行为是不是能构成非法穿越感应门呢?因为有人给你开了,但是有没人证,让查票的弄个正着,按照非法穿越来算60欧,确实有点失共准,另外里面有个人说过在艾菲尔铁塔那站关闭然后游客没塞票直接出站被抓到罚款的事,我也说一下,由于你没发证明你有票(进站的时候放进去忘了拿了),你出站的时候直接出去没有查票的动作(即使门都开的),但是怎么证明你不是非法穿越进来的呢。如果无法证明罚款是不可避免的。希望我说清楚了,这两种行为都是违法的(可能不通人情),罚款是不可避免但是罚多少这个有待争议。还有个问题忘了说了,根据你提供的罚单和RATP的CONTROLEUR(检票员)的照片来看,肯定不是骗子,是真的员工。你就算投诉也不会用结果的,中国大使馆说的也对所有的都是你理解的认为的事情。所以只能吃一堑长一智了。
这里是罚款列表,但是没发现有60欧的,https://www.ratp.fr/node/2286 没有刷票直接付款给查票的是35欧,这个你可以尝试投诉,他们可能故意罚款超过规定。
投诉照片没用还涉嫌侵权之类的,小票上有编号,很容易查到是谁罚的款。
所以很多逃票者就光买票不刷票,甚至不买票。。这个确实会抽查。我在法国多个城市也被抽查过多次(其他欧洲国家也一样)。虽然对于旅游者的话,有时会网开一面,告诉你下车立马去刷票,或者用笔做好记号。但遇到不肯网开一面的话,严格来说也没问题。因为即便你买了票,也可能是抱着逃票的侥幸心理买的(比如遇到查票就出示买了但未使用的票,表示我是不懂,忘记了,而不是故意想逃。没查到就当省钱了)
至于行李的那个门,我自己没走过。但按上述“车票必须刷了才算真正使用过”的逻辑来说,很可能你即便走那个门,也需要先把票在哪里刷一下,无论该门有无刷票机。
还有一些法国城市和部分站点,是根本没有刷票闸口的,刷票机在站台上甚至车上,让你自觉去刷。
2、这种事情投诉真没用,你没有validate购买的车票确实是可以罚款的。唯一有用的可能就是你当时坚持自己初次来,出示签证上的入境戳表示刚来到巴黎不懂规矩,然后坚决拒绝交罚款再多磨磨也许可以,这已经交了罚款真心觉得没用了,只能当买教训了。我之前有同事在欧洲公交卡充值了没激活,结果被抓,也要罚她款,结果是没罚,不知道她当时怎么解释的,可能还是当场要坚决吧。
3、但是必须得说,罚你款确实是合法的。在欧洲很多国家,地铁站干脆没有闸机,你可以畅行无阻地上车,那自觉验票就是你的义务,查票就是纯抽查,就这我也遇到过被查,我是从来不敢抱侥幸心理的,早有朋友警告过我那罚款金额高得能让你后悔死。
关于罚款金额,主要看他们怎么给你这个行为定性,没有激活车票这个罚35欧(按未激活车票名义)或者罚60欧(按非法进入名义)都能解释的通,巴黎现在严查逃票行为,现在只要抓到一般都是直接罚60欧,对本地居民也是这样,所以即使是申诉也不会有什么效果,只能引以为鉴了。
买一次票的话可说明你不懂刷票而入,你买的是多次票,说明你已经知道没刷票进站属于逃票行为。
门口工作人员属于好心好意的帮助行为,进站没刷票可以问工作人员帮助刷票啊?尽管你主观不想逃票,但实际行为属于逃票。不能用不想逃票等理由去替代已经逃票的事实。因此,罚款合法合理。
你的种种表述,都代表了很多国人的心态,用中国大妈自以为是的思维在境外旅游缴点学费实属正常,也应该。不需多做解释,我理解你。
不过我们去时候没有遇到,理论上机场或者火车站的地铁都有那种很大的行李可以过的大通道,不过我觉得巴黎这二年也很乱的。